Шпаковская: «Моя задача — вынуть человека из скорлупы»

— Анастасия, ваши песни, искренние посты в соцсетях и проживание боли последних лет — словно одна наша общая незаживающая рана. Какое-то время назад по постам в фейсбуке, казалось, что вы в глубокой печали, если не депрессии. Но в последнее время словно вынырнули, и начался новый этап.

— Да, был период в 2020-м, когда на наших глазах мучили людей. Шок от увиденного насилия был такой, что я не хотела петь, не понимала о чем. Был период, когда не хотелось делать ничего отвлекающего от сути. Казалось, что нам надо действовать, объединяться. 

Потрясение оказалось настолько сильным, что хотелось делать что-то физически, а не сидеть и думать, какую написать песню.

Но в начале 2021-го, уже в Киеве, мы сделали два трека — песню «Изнутри» и «Страна N». Сняли клипы, это были первые работы после кровавых событий 2020-го.

Снимали видео в поддержку Беларуси. Работы, которые способствовали объединению вокруг одной идеи: чтобы Беларусь стала свободной, а люди чувствовали свою силу, значимость и что у них остается шанс быть вместе.

Потом началась война и новые потрясения. Так я оказалась в Вильнюсе и до декабря 2024-го работала в труппе Vilniaus senasis teatras.

Сейчас живу в Варшаве, где мы впервые собрались с нашими музыкантами после 2020-го и стали создавать новые песни. За последние полгода вышли три клипа, в том числе «Закончится» и «Хутка павінна пачацца».

«Мы и до 2010-го понимали в какой стране живем»

— Ваши песни после Плошчы-2010 оказались словно пророческими, будто написаны про события последних лет. Так, про «Всех забрали» (2011) недавно в комментариях написали «держимся с ней и в 2024-м»: «Всех забрали и уплыли. И уже асфальт помыли.... И разбитыми мечтами захрустели под ногами». Откуда в вас эта экстрасенсорная нотка?

— Просто делилась и продолжаю делиться своими мыслями и ощущениями. Мы и до 2010-го понимали, в какой стране живем и как может развиваться ее судьба. И да — многие говорят, что песни того времени пророческие, их много.

— Со стороны вы кажетесь хрупкой девочкой с красивой жизнью, наполненной творчеством. Но в своем посте вы писали:

«Не думала, что так долго. Не могла себе представить.

В 4 года молилась Боженьке, чтобы не ругались родители, чтобы было тихо и нежно. Помню свои 14, когда искала выход из западни. Помню 20, когда похоронила любимого человека, не понимая зачем жить дальше...

Сейчас революция — и только молиться-молиться-молиться. Больше ничего не понимаю...»

Какой момент оказался самым надломным и как выкарабкивались?

— В каждом надломном периоде пытаешься выжить, сохраниться, спастись. Сложно анализировать, где больнее. Но то, что происходит сейчас, мне кажется сложнее всего.

Наша сегодняшняя общая беда — каждодневная, постоянно рядом и самое страшное, что мы с ней будто уже свыклись, научились жить. С вещами, которые 10 лет назад было страшно представить — войну, бомбежки, репрессии...

Сейчас просто читаем новости: посадили кого-то, умер в тюрьме политзаключенный, убили 40 детей... А потом спокойно завтракаем и идем на работу. Вот это удивительное изменение нас, которое происходит в затянувшейся, долгой трагедии. 

Выживая во всем этом, мы словно приобрели другую силу, которая дает возможность жить. Несмотря ни на что — мечтать, любить. В какой-то степени мы стали сильнее. Надеюсь, не безразличнее. И это то хорошее, что есть.

А еще научились, и это я уже про себя, ценить и беречь своих людей, настоящих. Человеческий потенциал и ценность увеличилась в разы.

— Да, но все это сложно, когда психика и нервная система истощены. И ваши курсы физико-эмоционального раскрепощения тут очень кстати. Вы давно их преподаете, с какими запросами приходят чаще?

— Запрос и транслируется курсами: при помощи тела, дыхания и проработки эмоциональной составляющей приобрести более гармоничное и контролируемое состояние.

Курс состоит из трех частей: работа с телом — это моя авторская программа, которую когда-то я создавала для себя, с элементами йоги, растяжки, статики, пилатеса.

Дыхательные упражнения. Все, что помогает телу раскрепоститься, подтянуться и быть в тонусе. Плюс сценическая речь, где мы работаем над голосом и дикцией.

И третья часть — актерское мастерство, где человек приобретает внутреннюю свободу. Все это помогает осознать, пережить, пересложить и перечувствовать себя заново. Сейчас мой курс проходит по воскресеньям в Варшаве.

Мы все равно воспринимаем прожитые травмирующие события через призму себя. Ощущаем себя закрытыми, уставшими, скованными. Моя задача — вынуть человека из этой скорлупы.   

— Вспомнила вашу фразу: «Империи рухнут, мы все умрем. Поэтому — быть в настоящем и верить в вечное».

А еще возвращает к жизни строчка из вашей песни «ZAкончится»: «Не плачь, скоро все закончится. Война и одиночество... И то, что очень хочется, тоже скоро закончится...»

— Вот это и есть про то, чтобы оживить себя сегодня, стать полноценным, несмотря ни на что. И жить.

«Пока мы словно ждем чуда, наша жизнь проходит»

— «Апошнія нашы гады надзвычайныя. Мы чакаем вызвалення. Чакаем здзяйснення. Чакаем свабоды, волі... Ці варта нашага жыцця ўсё тое, што было... тое, што будзе?»

Вы написали этот пост, презентуя клип на новую песню Naka «Хутка павінна пачацца» на стихи Михаила Анемподистова:

«Неба мяняе свой колер,

неба нам шле сігналы.

Мы іх не разумеем,

Мы іх не успрымаем.

Альбо ўспрыняць ня хочам,

Альбо зразумець не можам.

Божа, даруй нам гэта,

І уратуй нашых дзетак...»

Какие сигналы неба считываете вы?

— Когда я нашла это стихотворение Михаила Анемподистова, то много думала про это, предполагая, что же считывал он в 1996-м, когда его написал. И поняла, что мы можем найти что-то свое, очень актуальное для нас.

Для меня эти сигналы и есть наша вера, наши ощущения. Верю, что в каждом человеке есть душа, и мы благодаря ей чувствуем, что хорошо, а что плохо. Небо, что шлет сигналы — и есть наше ощущение поступков, правильности или неправильности пути. Небо — которое сверху и внутри нас.

«Уратуй нашых дзетак» — для меня прям было до мурашек. Потому что это и наши дети для нас, и мы для своих родителей. В этом есть и надежда, что не все потеряно, и концентрация того, что вся наша разнообразная жизнь собрана вокруг мысли о спасении человечества. 

А пост был про то, что пока мы словно ждем чуда, наша жизнь проходит. И мы не должны надеяться на чью-то волю, чтобы кто-то пришел, за нас решил, изменил. Надо жить свою жизнь, находить себя в этом, уважать свою судьбу тоже, видеть свою силу, какие бы ужасные события вокруг ни происходили.

— На контрасте прозвучала ваша новая песня HUYOVO, где вы, не стесняясь в выражениях, словно троллите Путина: «...это очень-очень плохой стендап, Вова».

— Это, скорее, ирония. И мне хотелось сделать эту песню немножко шире, чем просто «конфликт Путина с миром». Я думала про то, что по обе стороны от нас находятся не совсем хорошие честные люди, мягко говоря. Люди, которые принимают решения, когда их интересы становятся важнее наших жизней.

Там заложено много смысла, более широкого, чем просто «Путин». Если бы проблема была в нем одном, думаю, ситуация была бы не такой трагичной.

«Мы даем возможность нашим детям получать полноценное образование и продолжать учить родной язык и историю»

— Сколько детей учатся и уже получили дипломы первой беларуской онлайн-школы, которую вы основали в Киеве после эмиграции в Украину?

— Нашей школе уже 5 лет, в сентябре будет шестой набор учеников. Это очень важная составляющая моей жизни, и единственная школа для беларуских детей, дающая полноценное, полноформатное среднее образование государственного образца Украины, куда включены предметы беларуского вектора. Беларуский язык, беларуская литература, история Беларуси, история беларуского искусства. И даже «урокі дабрыні з Маляванычам».

В школе за 5 лет обучалось более 300 человек, выпускниками стали более 150 человек. Мы даем возможность нашим детям получать полноценное образование и продолжать учить родной язык, историю и всё, что связано с нашей Беларусью.

— Сколько стоит отдать ребенка в вашу онлайн-школу?

— Оплата минимальная, 200 евро в месяц — чтобы денег хватало на зарплату учителям. Это не коммерческий проект. И надо учитывать, что школа дает аттестацию государственного образца.

Все наши доходы идут на зарплаты учителям и оплату украинской школы, на базе которой мы находимся. Сегодня в нашей онлайн-школе учатся дети из 14 стран.    

«И это еще трагичнее, чем то, что мы переживаем сейчас в эмиграции»

— Насколько в эмиграции удается зарабатывать музыкой?

— Некоммерческой музыкой и в Беларуси не заработаешь. Я не зарабатывала группой там и здесь не надеюсь. Да, есть концерты, но затратная часть не сопоставима с финансовой отдачей.

Слава Богу, нам помогают. Без этого я бы не смогла сделать ничего, что бы увидели и услышали люди. Это вообще не про деньги, это жесткий альтруизм, не связанный с заработком.

— Некоторые эмигранты уверены, что вне Беларуси у них больше никогда не будет дома...

— Как и я, имея в виду места, где я выросла, где жили мои предки. Но отсутствие дома, как базового корневого прошлого, не значит, что я не собираюсь жить в эмиграции хорошо и полноценно.

Польша — моя третья эмиграция за последние 5 лет. Иногда друзья спрашивают: «Как ты это вообще вывозишь?» Отвечаю, что после Украины в Литву было легко, а из Литвы в Польшу вообще чуть ли не на приключенческом вайбе.

Мне важны идеальные составляющие, чтобы периодически выдыхать и выравниваться: лесной воздух, тишина, грибы. А в плане спасения себя моя личная схема — это хорошие люди, с которыми чувствуешь себя собой, свободным и любимым.

Находиться среди любящих и любить самому. Только тогда все приобретает смысл. Потому что может не быть войны, можно жить дома, иметь работу, квартиру, но не быть нужным никому. И это еще трагичнее чем то, что мы переживаем сейчас в эмиграции.

«Это возможность почувствовать себя дома, вне зависимости от того, где находишься»

— Никогда до эмиграции не мыслила такими понятиями как тоска по Родине, березки. Но на своей шкуре все это ощутила. Потому что периодически очень тянет домой и болит.

Но, естественно, ехать туда не надо, потому что ни одна эмиграция не сравнится с беларуской тюрьмой. Надо пересидеть вечерок и выдохнуть, как периодически советуют мне родные, когда пар зашкаливает.

— А еще лучше прийти 25 апреля в Вильнюсе к вам на «Шпакоўнік». Слышала много восторженных отзывов, поскольку прошло уже более 20, и все разные.

— Да, у нас там всегда хорошо, «Шпакоўнікі» — мои отдушины. Благодаря Министерству культуры Литвы и Vilniaus senasis teatras есть возможность сделать бесплатный вход.

25 апреля будет выступать ведущий актер Vilniaus senasis teatras Вячеслав Лукьянов. Обычно у нас были беларусы, а сейчас мы решили сделать такую кооперацию.

И будет наша изумительная группа «Зуи», это Елена ЖелудОк, которая «Шчучыншчына», и ее муж, купаловец Михаил Зуй. У них замечательный проект с очень нежной и в то же время заставляющей задуматься музыкой. 

И это не концерт. Скорее, формат квартирника, чтобы дать людям возможность почувствовать себя как дома, вне зависимости от того, где мы находимся.

В Киеве «Шпакоўнікі» были похожи на домашние вечера, поскольку организовывались в доме, где мы жили. Здесь это уже театральное кафе и другая обстановка. Что не отменяет возможность почувствовать себя дома, среди своих, плюс еще и среди любимых талантливых исполнителей, с которыми можно пообщаться на равных. Вот это самое ценное, и я рада, что у беларусов есть такая возможность.